مجتمع آموزشی ایثارگران شهید خوشروان  

دكتر احمدي‌نژاد در اين ديدار كه بيش از‪ ۱۰۰تن از رهبران كليساهاي آمريكا و كانادا حضور داشتند و در محل كليساي سازمان ملل متحد در شهر نيويورك انجام شد، تاكيد كرد كه هيچ قدرتي ياراي مقابله با قدرت مذهب را ندارد و اگر رهبران مذهبي دنيا به يك نظر و برنامه واحد برسند بسياري از مشكلات دنيا حل خواهد شد.

رييس‌جمهوري خاطرنشان كرد كه ما از گفت‌و‌گو حمايت، و همه تسهيلات لازم را براي رفت و آمد صاحب‌نظران و رهبران ديني و مذهبي براي گفت‌‌و‌گو و تبادل نظر و تامين نيازهاي بشري فراهم مي‌كنيم.

يكي از حاضرين در اين جلسه با تاكيد بر اين‌كه براي موثر بودن گفت‌و‌گوها بايد به نظرات يكديگر احترام بگذاريم و اين ديدارها تداوم داشته باشد از رييس‌جمهوري اسلامي ايران خواست نظر خود را درخصوص اسرائيل و هولوكاست به طور صريح مطرح كند.

احمدي‌نژاد در پاسخ گفت: ايران و رهبري ايران به دنبال صلح و دوستي و آرامش در همه دنيا است و ملت ايران در تاريخ خود به هيچ كشوري تجاوز نكرده و همواره مدافع حقوق ملت‌ها بوده است.

رييس‌جمهوري افزود: امروز هم همين‌طور است و ما با هيچ‌كسي دشمني نداريم بلكه از خود دفاع مي‌كنيم و حاضر نيستيم حق كسي ضايع شود همان‌طوري كه از حق خود نيز دفاع مي‌كنيم.

احمدي‌نژاد با اشاره به دوران جنگ تحميلي و خسارت‌هاي جاني و مالي ناشي از اين جنگ به ملت ايران، گفت: ملت ايران از اين جنگ خسارات فراواني متحمل شد اما ملت من متجاوزين را بخشيد و در دوران جنگ آمريكا و عراق از ميليون‌ها آواره عراقي پذيرايي كرد.

رييس‌جمهوري افزود: بياييد به همان اندازه كه در اين سرزمين براي سرنوشت عده‌اي از يهوديان نگراني و حساسيت نشان داده مي‌شود به همان اندازه نيز به سرنوشت ملت مظلوم فلسطين حساسيت داشته باشيد.

احمدي‌نژاد با تاكيد بر اين‌كه ما از جنايت متنفريم و از حوادث جنگ‌هاي جهاني اول و دوم متاسف هستيم و از عاملين اين جنگ‌ها نيز تنفر داريم، گفت: من در مورد فلسطين و اسرائيل تنها دو سوال مطرح كردم كه ريشه اين مناقشه را خشك كنم.

رييس‌جمهوري افزود: سوال اول اين بود كه چرا اجازه نمي‌دهيم در خصوص اين موضوع تحقيق شود كه اين در واقع دفاع از حقوق بشر در اروپا و دفاع از حقوق دانشمندان است.

وي افزود: سوال دوم من نيز اين بود كه چرا اجازه نمي‌دهيم كه مردم فلسطين سرنوشت خود را خودشان تعيين كنند.

رييس‌جمهوري ادامه داد: در فلسطين دو آوارگي اتفاق افتاد، آوارگي مردم فلسطين از سرزمينشان و آوارگي يهوديان دنيا از كشورهايي كه در آن زندگي مي‌كردند.

احمدي‌نژاد تاكيد كرد: درمورد فلسطين حرف ما اين است كه اجازه دهيم مردم فلسطين سرنوشت خود را انتخاب كنند و هرچه مردم انتخاب كردند مورد احترام همه باشد.

رييس‌جمهوري اسلامي ايران درمورد حذف اسرائيل نيز گفت: امروز ديگر چيزي به نام شوروي وجود ندارد و حذف شده است اما اين حذف براثر جنگ نبوده بلكه با انتخاب مردم انجام شده و اين يك راه حل انساني است.

يكي ديگر از رهبران كليسا در اين ديدار با اشاره به سخنان مقامات ايران در خصوص عدم تعليق و همچنين ادامه فعاليت‌هاي هسته‌اي گفت كه ما نگران اين اقدامات هستيم و مي‌ترسيم جنگي به وقوع بپيوندد و هزاران انسان در آن كشته شوند. آيا ايران مي‌پذيرد كه براي رفع اين نگراني و جلوگيري از وقوع جنگ، غني‌سازي را تعليق كند يا در كشوري مانند روسيه آن را انجام دهد؟

احمدي‌نژاد در پاسخ به اين سوال با اشاره به اين‌كه اين سوال همچون يك سخنراني سياسي بود، گفت: سوال من اين است كه واقعا بايد نگران بود كه ما غني‌سازي در حد  ۳/۵ درصد داريم يا آمريكا كه انبار بمب اتم و اسرائيل كه ‪ ۲۰۰كلاهك هسته‌اي دارد.

"ما بايد نگران باشيم يا آن‌ها كه بمب دارند؟ آيا فكر نمي‌كنيد كه اين نگراني آن‌ها يك نوع فرار به جلو براي رد گم كردن است"؟

رييس‌جمهوري تاكيد كرد: ما غني‌سازي را براي توليد سوخت هسته‌اي انجام مي دهيم و بارها اعلام كرده‌ايم كه نيازي به بمب اتم نداشته و نخواهيم داشت و آژانس بين‌المللي انرژي اتمي نيز بارها تاييد كرده كه فعاليت‌هاي هسته‌اي ايران هيچ انحرافي ندارد.

احمدي نژاد از جمع حاضر پرسيد آيا فكر نمي‌كنيد كه مجموعه اين برنامه يك جنگ رواني براي القاي ترس و نگراني باشد، آنكه بايد نگران باشد ما هستيم كه دائم در معرض تهديد دولت آمريكا و مسوولان رژيم صهيونيستي قرار داريم .

رييس‌جمهوري خاطرنشان كرد: اين نگراني آن‌ها يك دروغ بزرگ براي جلوگيري از پيشرفت ملت ايران است و به نظر ما اين حرف‌ها از روي دشمني و براي جلوگيري از توسعه و پيشرفت ملت ايران است .

احمدي‌نژاد ادامه داد:‪ ۲۸سال است كه ملت ايران در تحريم است و حتي قطعات هواپيماهاي مسافربري را به ايران نمي‌دهند.

رييس‌جمهوري گفت: فكر مي‌كنم شما بايد به سراغ كساني برويد كه ريشه ناامني هستند و به نظر من دولت آمريكا بيش از مسووليت خود حرف مي‌زند.

"چه كسي مسووليت صلح جهاني را به عهده آمريكا گذاشته و چه كسي به آن‌ها گفته كه در هزاران كيلومتر دورتر در مسائل منطقه ما دخالت كنند."

احمدي‌نژاد همچنين در پاسخ به اين سوال كه آيا شما حاضر هستيد با آمريكا براي رسيدن به صلح و آرامش مذاكره كنيد، گفت: كه ما اهل گفت‌و‌گوي سازنده هستيم اما اين گفت‌وگو شرايطي دارد كه بايد عادلانه و قانوني باشد و اگر اين‌گونه نباشد سودي نخواهد داشت.

رييس‌جمهوري افزود: ما در عراق با آمريكايي‌ها گفت‌و‌گو كرديم و پيشنهادات سازنده‌اي ارائه كرديم آن‌ها گوش نكردند و كشتارها ادامه يافت، اگر دولت آمريكا به صلح متعهد باشد مسائل قابل حل است.

يكي ديگر از حاضران در جلسه در سخناني خطاب به رييس‌جمهوري اسلامي ايران گفت: ما شما را به عنوان يك آدم متدين و طرفدار مذاهب مي‌دانيم و خوشحال هستيم كه براي سومين‌بار با شما ملاقات مي‌كنيم و از تلاش‌هاي شما براي برقراري عدالت و نزديكي اديان متشكر هستيم.

وي در ادامه افزود: متاسف هستيم از اين‌كه دولت آمريكا اجازه نداد كه هيات مذهبي ايران به اين كشور سفر كند و اميدوارم كه دولت آمريكا به اين رويه خود خاتمه داده و اجازه دهد كه رهبران مذهبي و علما و انديشمندان دو كشور با يكديگر ارتباط داشته باشند و به راحتي به كشورهاي هم سفر كنند .

اين رهبر كليساي آمريكا با اشاره به اشتباهات رهبران آمريكا در گذشته و حال خاطرنشان كرد: بايد با اصلاح اشتباهات گذشته خود با گفت‌و‌گو براي تحقق صلح و ارامش پايدار در جهان بكوشيم.

احمدي‌نژاد در پاسخ به اظهارات اين مقام مذهبي آمريكا گفت: به نظر من تنها پذيرش اشتباه كافي نيست و بايد متعهد شويم كه اشتباهات در آينده تكرار نشوند اين‌كه قبول كنيم اشتباه كرده‌ايم و دوباره آن را در زمان ديگري تكرار كنيم فايده‌اي ندارد.

رييس‌جمهوري اظهار داشت: ما براي اصلاح امور آمادگي داريم و ملت ايران هميشه نقش سازنده داشته است، دولت ايران نيز براي سفر تمام گروه‌هاي مذهبي تسهيلات لازم را فراهم مي‌كند و اميدوارم كه دولت آمريكا نيز همين كار را انجام دهد.

احمدي‌نژاد ادامه داد: ملت ايران امروز ملت توسعه يافته و پيشرفته‌اي است و ديدگاه‌هاي روشني براي مشكلات ملت‌ها دارد، البته در گذشته به خاطر حاكميت يك ديكتاتوري در زمينه‌هاي علمي و اقتصادي آسيب فراوان ديده‌ايم اما امروز در تلاش براي جبران آن هستيم.

رييس‌جمهوري افزود: منطقه ما بسيار حساس است و شرايط به خاطر دخالت‌هاي ديگران پيچيده‌تر شده است، ملت ايران امروز هم بايد كشور خود را بسازد و زيان‌هاي ديكتاتوري گذشته را جبران كند و هم بايد دخالت‌هاي بيگانه را تحمل كند به همين خاطر ملت ايران فشارهاي زيادي را امروز تحمل مي‌كند.

دبير كل شوراي كليساهاي كانادا در اين جلسه با بيان اين‌كه اين شورا ‪۸۵ درصد مسيحيان كانادا را در بر مي‌گيرد از احمدي‌نژاد پرسيد كه آيا وقت داريد كه گفت‌و‌گوهايي را كه در مورد اظهارات شما در خصوص هولوكاست و اسرائيل در دنيا صورت مي‌گيرد، مطالعه كنيد؟

احمدي‌نژاد در پاسخ گفت: اين‌كه يك رييس‌جمهور از جزئيات همه رويدادهاي جهان مطلع شود امكان‌پذير نيست اما خلاصه اين رويدادها براي رييس‌جمهور ارسال مي‌شود و من آن را مطالعه مي‌كنم.

رييس‌جمهوري تاكيد كرد من از همه گفت‌و‌گوهايي كه براي ايجاد صلح و تفاهم باشد به طور قاطع حمايت مي‌كنم و اگر نياز به كمك باشد، حتما اين كار را خواهم كرد.

اين خانم در سوال ديگري از رييس جمهوري پرسيد براي رفع فقر و كمك به محرومان و كاهش بيماري‌هاي خطرناك همچون ايدز در جهان چه اقداماتي كرده‌ايد؟

احمدي‌نژاد در پاسخ به اين سوال گفت: درباره كمك به رفع فقر و گرسنگي و محروميت و بيماري بايد در دو سطح كار كنيم و لازم است كه اين دو كار همزمان انجام شود.

رييس‌جمهوري افزود: ابتدا بايد مظاهر فقر و بيماري از بين برود كه ما براي اين منظور در كشور خود با سازمان‌هاي بين‌المللي كه در اين رابطه فعاليت مي‌كنند همكاري فعال داريم.

احمدي‌نژاد افزود: ايران جزء معدود كشورهايي است كه داروي برخي بيماري‌هاي مهلك از جمله ايدز را كشف كرده و حاضر است آن را به قيمت تمام شده در اختيار همه و به طور رايگان در اختيار كشورهاي فقير و نيازمند قرار دهد.

رييس‌جمهوري افزود: كميته امداد امام در ايران و بسياري از كشورهاي محروم و نيازمند، كمك‌هاي امدادي ارائه مي‌دهد.

احمدي‌نژاد افزود: در سطح بالاتر نيز لازم است كه براي از بين بردن ريشه‌هاي توليد فقر تلاش كنيم زيرا فقر به خودي خود به وجود نمي‌آيد و علت‌هايي دارد.

رييس‌جمهوري با اشاره به يكي از فرازهاي دين اسلام مبني بر اينكه اگر در جايي فقر مطلق وجود داشته باشد حتما در نزديكي آن حقي ضايع شده است، گفت: بايد تلاش كنيم مناسبات منجر به توليد فقر از بين برود و براي از بين بردن فقر در جهان نيازمند يك كار ريشه‌اي و اساسي هستيم.

در ادامه نماينده كليساهاي كشورهاي سازمان ملل با بيان نگراني‌هايش از بروز جنگ از سوي آمريكا و اسرائيل عليه ايران نگراني شخصي احمدي‌نژاد از جنگ عليه ايران را جويا شد.

احمدي‌نژاد در پاسخ گفت: روح نگراني‌هاي شخصي من با شما مشترك است و از اين‌كه مي‌بينم در دنيا فقر و كينه‌توزي، اشغال، كشتار و جنگ، تبعيض و فاصله وجود دارد بسيار ناراحت هستم و معتقدم كه اين‌ها اجازه نخواهد داد انسان طعم شيرين يك زندگي سعادتمند را بچشد.

رييس‌جمهوري اسلامي ايران خاطرنشان كرد: از نقض گسترده حقوق بشر در دنيا نگران هستم و اين بخشي از نگراني‌هاي مشترك من و شما است و از اين‌كه بعضي افراد سعي دارند كه حقوق بشر را نقض كنند و مشكلات دنيا را فقط با قدرت نظامي حل كنند ناراحت هستم.

احمدي نژاد افزود: از اين‌كه مي‌بينم مردم در اروپا زير سايه تهديد زندگي مي‌كنند ناراحت و نگرانم و از اين‌كه عده‌اي سعي مي‌كنند فريبكاري را در روابط سياسي دنيا حاكم كنند و به صداقت احترام نمي‌گذارند نگران هستم.

وي ادامه داد: از مسابقه تسليحاتي در دنيا ناراحت هستم و از اين‌كه بيش از يك ميليارد نفر در دنيا در فقر مطلق زندگي مي‌كنند متاسف مي‌شوم.

رييس‌جمهوري اسلامي ايران افزود: وقتي مي‌بينم كه پيروان مذاهب در بخش‌هاي از دنيا به مسووليت خود عمل نمي‌كنند نگران مي‌شوم و معتقدم اگر مسوولان مذهبي درست عمل كنند بسياري از اين نابساماني‌ها از بين خواهد رفت.

احمدي نژاد همچنين در پاسخ به سوال ديگر اين رهبر كليسا در خصوص رعايت حقوق بشر و جلوگيري از نقض آن، گفت: رعايت حقوق بشر نسبي است و در بسياري از جاهانيز كاملا نقض مي‌شود.

وي افزود: هنوز داراي يك استاندارد واحد براي سنجش حقوق بشر نيستيم و مقرات سازمان ملل نيز در اين خصوص با تفسيرهاي مختلف روبه‌رو است و معيارهاي چند گانه اعمال مي‌شود.

رييس‌جمهوري اسلامي ايران با بيان اين‌كه مي‌توانيم كمك كنيم تا يك معيار واحد براي سنجش حقوق بشر دست يابيم، گفت: امروز در ايران به لحاظ معيارهاي حقوق بشر، كشوري هستيم كه بالاترين استاندارد را اعمال مي‌كنيم.

وي افزود: در ايران منِ رييس‌جمهوري با ساير مردم از حقوق مساوي برخوردار هستم و دستگاه قضايي كشور با رييس‌جمهوري همانگونه برخورد مي كند كه با مردم عادي رفتار مي‌كند و قانون درباره هر دوي ما يكي است.

در اين هنگام مجري مراسم با بيان اين‌كه حاضران جلسه تازه به وجد آمده و تازه انرژي گرفته‌ايم، گفت: اميدواريم زماني برسد كه بتوانيم باز با شما صحبت كنيم، البته به شرطي كه اطمينان و حسن نيت كافي وجود داشته باشد.

احمدي‌نژاد نيز با خنده گفت كه اين خيلي خوب است اما انتظار نداشته باشيد كه تمام مسائل عالم را بخواهيم در اين جلسه حل و فصل كنيم.

در اين جلسه همچنين درخصوص حقوق اقليت‌ها در ايران و اين ادعا كه اين حقوق در نظر گرفته نمي‌شود و حق اقليت‌ها در ايران پايمال مي‌شود، سوال شد كه احمدي‌نژاد تاكيد كرد كه در ايران اقليت‌ها از حقوق يكسان برخوردارند و حتي در برخي موارد حقوق بيشتري دارند.

احمدي‌نژاد افزود: براساس قانون در ايران هر ‪۱۵۰هزار نفر يك نماينده در مجلس دارند اما براي اقليت‌ها اين معيار بسيار پايين‌تر است به طوري كه آشوري‌ها كه كلا ‪ ۵ هزار نفر هستند يك نماينده در مجلس دارند و نماينده آن‌ها با ‪ ۲هزار راي با يك نماينده با يك ميليون راي از حقوق مساوي در مجلس برخوردار است.

رييس‌جمهوري افزود: ۲۰هزار يهودي در ايران نيز يك نماينده در مجلس ايران دارند و ۱۳۰هزار مسيحي ارمني از دو نماينده در مجلس برخوردارند و اين نشان مي‌دهد كه حقوق اقليت‌ها در ايران حفظ مي‌شود.

در پايان مجري اين نشست سوالي را از ميان جمعيت حاضر مطرح كرد و با اشاره به اين‌كه در ايران شيعيان از يك مرجع تقليد، تبعيت مي‌كنند از احمدي نژاد پرسيد كه مرجع تقليد شما چه كسي است؟

رييس‌جمهوري اسلامي ايران در پاسخ گفت: در زمينه شناخت فرهنگ اسلامي نيازمند زمان بيشتري هستيم و يك جلسه مستقل نياز دارد، اسلام نه تنها يك نظريه سياسي و اعتقادي بلكه يك برنامه جامع براي زندگي است و براي روابط اجتماعي بين انسانها برنامه جامعي را تعريف كرده است .

احمدي‌نژاد خطاب به حاضران در جلسه يادآور شد كه زماني كه آن‌ها به تهران سفر كردند در خصوص اين سوال بيشتر صحبت خواهد كرد.

نشست صميمي احمدي‌نژاد با رهبران مسيحي و يهودي آمريكا و كانادا در حالي به پايان رسيد كه حاضرين در جلسه براي مدت طولاني وي را تشويق كردند و در پايان نيز به پاس قدرداني از رييس‌جمهوري ايران براي حضور در كليسا دو هديه به احمدي‌نژاد تقديم شد.

مجري مراسم كتابي به رييس‌جمهوري هديه كرد و گفت: اين كتاب نوشته عروس من است كه پدرش فلسطيني است و نام كتاب "بيائيد باغچه‌اي براي صلح بسازيم" بود.

مجري به احمدي‌نژاد گفت: مي‌دانم كه شما عروس داريد اما نمي‌دانم كه پدر بزرگ هستيد يا نه، وقتي پدربزرگ شديد اين كتاب را براي نوه خود بخوانيد و با او يك باغچه براي صلح بسازيد.

مجري هديه ديگري را به احمدي‌نژاد تقديم كرد كه يك پرنده كوچك فلزي بود به نشانه صلح و دوستي كه اين نشان را با سختي بر روي يقه كت رييس‌جمهوري نصب كرد و وقتي كه اين كار طول كشيد، با خنده گفت كه اين كار همچون برقراري صلح سخت است.

رييس‌جمهوري اسلامي ايران نيز به رسم يادبود يك تابلوي نقاشي نفيس به نماينده رهبران كليساها اهدا كرد و گفت: نفس اين تابلو (شام آخر) برگرفته از باورهاي شما است.

رييس‌جمهوري اسلامي ايران با بدرقه گرم رهبران كليساهاي آمريكا و كانادا كليساي سازمان ملل را ترك كرد تا به اين ترتيب بتواند با توجه به زمان محدودي كه به پايان سفرش به نيويورك باقي مانده، در برنامه‌هاي فشرده‌اي كه براي وي در نظر گرفته شده، شركت كند